请教王孙兄一个关于凯瑟琳大帝的重口味段子

墨渊

昨天晚上看了美剧大爆炸第五季第一集，其中那个无所不知的BH女博士说了这么一个故事：
在某天晚上，她（凯瑟琳大帝）突然觉得欲望高涨， 于是她利用一套复杂的滑轮装置与一匹马发生了亲密关系  

请教一下无所不知的王孙兄，这是真的不？  

如果是真的，那么
1、这个滑轮装置本来是干神马滴？
2、这个装置大帝只用了一次？
3、这个装置还在不？或者有图纸没有？
4、最后一个愚蠢的问题，外人这么知道的？

假如这个不是真的，我回想了一下西方神话或小说，这类故事还不少

最先是希腊神话，宙斯变成牛骗了欧罗巴，但如果说他后来变成人形和欧罗巴生儿育女的话，那么骗丽达好像就没变回人了，毕竟丽达生的是蛋。然后是代达罗斯给米诺斯王后造了一个假牛让其躲在里面，让她去爱一头美丽的公牛。（又是牛 ）

…………

跨到现代小说，百年孤独中也有这么个记载，说教士会用一个板凳去和母驴……可以推测，这种事在僧侣中是屡见不鲜。铁皮鼓中提到有女人用鳗鱼做肉体享乐，当然这好像是另外一回事了。

欢迎补充  

综上，如果说古希腊的神话还是对自然的敬畏，神秘主义或者图腾崇拜的意味在里面，那后来的作何解释呢，是欲望的过度压抑（如僧侣）或者过度的放纵导致人性心理变化如此？或者里面有什么更深层次的原因？（王孙兄懒得打字可以推荐一两本读物 ）

中国相关的只看过蒲松龄的一篇……

非色情，纯知识探讨    

墨渊

回复 3# sj20


    CN 是神马？  我想了几个好像都不对

墨渊

回复 10# 旧王孙
    谢王孙兄，受教了。大帝养情人可以理解，毕竟政治场上勾心斗角，找人维持一种很简单很单纯的关系应该是很有吸引力的。
北欧那个第一次听说，这感觉有点变态了…

墨渊

回复 10# 旧王孙
对了，王孙兄，从宗教上理解不知从哪入手？我原来想法是从心理学方面去理解这事…

墨渊

回复 15# 旧王孙
    哈哈，我历史方面一蹋糊涂，正准备补课。
以前在王孙兄回帖中看兄对大帝时有论及。恰好昨天看到那个电视，故而好奇一问。
撇开大帝此事真伪不谈，王孙兄认为中外这么多这方面的故事和事实，这应该怎么来理解？

墨渊

看到王孙兄的回帖了，容我慢慢看。

墨渊

回复 19# 旧王孙
    手机打不了许多字，太麻烦了。我先想想王孙兄说的，有什么不明白的明天一并向王孙兄请教。

墨渊

回复 21# 旧王孙
    好像很久以前王孙兄的头像就是萨德？呵呵

墨渊

回复 16# 旧王孙

中国艺术的审美最高境界是病态美。这个我认为有点道理但不全认同

放开这个观点本身正确与否不说，王孙兄认为这种审美是否正常，健康？或者换句话说，一个文明发展到了以病态颓废的美为最高境界的时候，如果它还不改变，继续保持这种审美趣味的话，那么它还能否继续发展，或者最低要求，能否继续存在？如果它能够继续存在的话，对于拥有这种文明的民族来说，究竟能不能使这个民族继续进步？

我觉得文明发端时，其本身包含了无限的方向，无限的可能性，有一股勃勃生气在其中，这大概就是质朴，待到发展到一定阶段，在一个方面越来越深入，越来越钻牛角尖，越来越追求新奇，如果任这种趋势继续发展下去的话，或许就会到这种病态的阶段，如果这个时候不吸收下层或蛮族质朴有元气的文化，或许就会没落，或者被征服。失诸朝而求诸野或者乘桴浮于海是不是就是这种意思？

说到病态美，我想起仿佛是十八世纪，欧洲以患肺结核为荣，以为那种咳嗽引起的红晕分外动人，引起无数浪漫主义诗人的歌咏，然而这种红晕虽说美也行，终究是不健康，其人已经到了末路了，比之于文化是不是也可以？

那么，保存这种审美是否正当，是否有必要？或者折中一下，我们让少部分如王孙兄说的世家子弟人保持这种颓废，而大部分人忘掉这些，过自己的生活？

真心向王孙兄请教， 不是扳杠  

墨渊

回复 25# 旧王孙


   

王孙兄说得好！王孙兄所说的扩族和换血是明治天皇那样的与不同民族间的通婚，还是从文化层面上来说，吸收外来文化？或者二者兼有?以我的看法，前者倒在其次，最重要的是后者。最近学习历史，看陈寅恪先生的书，其中说民族之分不在人种而在文化。虽说一时不好接受，但想想确实很难反驳。那么是不是就是鲁迅先生几十年前所说的文化上的拿来主义。当然，隔了几十年上百年的时光来看，如何拿，拿什么，抛弃什么，或许稍有眉目（其实未必），然而作为身处其中的一份子，要不迷惑很困难，现在也是这样，怎样吸收外来的文化而不被同化，保持自己民族的独立性，从而长存下去？请王孙兄指导一二。

王孙兄说的壮士断腕，我很同意，想当初新文化时抛弃文言文的那些知识分子，其实文言文玩得何等精熟，但是为了民族的发展，毅然抛弃，或许也就是有这种壮士断腕的决心。德国诗人海涅，原来是个浪漫主义诗人，后来结交老马后，转而写革命诗歌，他说他不怕他的诗集被小贩撕下来包花生，月桂被砍伐种上土豆，因为他抱着这样一种信念，正义必须得到伸张，即使世界因此沉沦。我觉得也是抱着这种断腕的决心。但是问题又来了，仅仅自己有这样的信念，有这样纯洁的想法，到底过了几十年或者更长时间后，是对是错？或者说得更明白一点，如果发现自己坚定为之奋斗几十年的信念本是荒谬错误，那又如何？

墨渊

回复 38# 飞虫


      飞虫兄说得极是，我也不是想影响别人或者改变神马，这个不是小民我能干的， 只是想稍微保持一点清醒，同时多少年后发现自己坚持的不错得那么离谱 。  

墨渊

回复 39# 旧王孙


鲁迅先生当年也说 中国人的性格是主张折中调和的，你说开个窗子人家肯定不同意，你说把房顶不要了，他们就来调和，同意开窗子了。
我觉得鲁迅先生都是秉承这样一个看法，所以被人说成偏激，我私底下揣摩，他也有不得已。有人说白话要从庄子文选中找词汇，他反对，有人说白话做得好必须要文言过关，其中还举他的例，他也反对……其实这些现在看来何尝没有道理，只是他当年一概骂的狗血淋头
可能就是不想让文言有任何反复的机会。

墨渊

回复 41# 旧王孙


    教训越惨痛记忆越深刻  
    王孙兄认为这条是否适用于中国？我有时候觉得中国就是个轮回，一圈又一圈，可能有进步，但这毕竟太小了。我历史知识有限，请王孙兄批判。
   
   前些日子看到李敖有一句评论胡适的话，大意是这样的：我多么希望胡适是过时的人，但他只是证明了我们这几十年毫无进步。
   同理，我觉得把胡适换成鲁迅也合适。
   还是我太心急，几十年毕竟太短？

墨渊

回复 45# 旧王孙


    王孙兄说得是，只是有时候想想几十年或者更久以前发生的事又发生一遍，或者以前人批判的放在今日同样适用，使人有时间停滞之感……

墨渊

回复 47# 旧王孙


   
   今日听王孙兄和飞虫兄的议论，受益匪浅    

墨渊

回复 50# 旧王孙


   脱离物质的限制，摆脱欲望的束缚，避免感情的影响，达到绝对理性和高度自由的状态，
太令人眩晕了，  我还是在这个世界玩玩自己的小爱好吧
人类到了这样一个境界好像有点枯燥啊   绝对理性 不敢想不敢想

墨渊

回复 53# 旧王孙


    同意。 道理上是这样，但是我总觉得情感上难以接受。当然在那个境界的人看来，这都是很自然的，说不定他们还要诧异为什么人类花了那么长的时间才走到那一步。夏虫不可语与冰，哈哈

墨渊

回复 61# zolo616


    矮油，这我还没有发现，经你这么一说好像真是的。这必须是中国传到西方的，正逢文艺复兴，被大师忠实记录下来了，达芬奇密码可以拍续集了，必须拍续集！

墨渊

回复 62# 旧王孙


   

    王孙兄，是这个电影？

墨渊

这个豆瓣打分 8.1 算好的了。我看能不能把王孙兄说的那个梦境的给搜出来。